“Η Ν.Δ. θα γίνει κυβέρνηση, αλλά  η επόμενη ημέρα δε θα είναι εύκολη”

"Δε θα υποσχόμουν ποτέ σε έναν ψηφοφόρο μου ότι θα μπορούσε να αποκατασταθεί άμεσα το εισόδημα που έχασε στα χρόνια της κρίσης, να αυξηθεί αυτόματα η σύνταξη ή ο μισθός του στα επίπεδα του 2009. Δε θα το έλεγα και δε θα το πω ποτέ".

Ο τομεάρχης Τουρισμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Δωδεκανήσου, Μάνος Κόνσολας, μιλά αποκλειστικά στο pagenews.gr για όλα.

Απαντά γιατί δεν ψήφισε η ΝΔ τα αντίμετρα, εξηγεί γιατί η αξιωματική αντιπολίτευση ζητά εκλογές και μιλά για την επόμενη ημέρα. Μιλά για τις επενδύσεις, για τον τουρισμό και τις τουρκικές προκλήσεις στα Δωδεκάνησα.

Αποκαλύπτει, τέλος, τι δεν πρόκειται να υποσχεθεί ποτέ στους ψηφοφόρους του, ενώ απαντά στο ερώτημα τι θα έκανε αν γινόταν υπουργός Τουρισμού.  

Ακολουθεί η συνέντευξη που παραχώρησε στο pagenews.gr ο Μάνος Κόνσολας:

Το μνημόνιο πέρασε από τη Βουλή. Γιατί δεν ψηφίσατε τις θετικές πτυχές του; Δεν είχε τέτοιες - πλην των δύο συγκεκριμένων άρθρων;
Εμείς ψηφίζουμε με αίσθημα ευθύνης απέναντι στους πολίτες. Πείτε μου ποιες άλλες διατάξεις θα έπρεπε να ψηφίσουμε; Μη μου πείτε βέβαια για τα λεγόμενα αντίμετρα, γιατί αν τα ψηφίζαμε ουσιαστικά θα ψηφίζαμε και τα μέτρα των 4,9 δις, τη μείωση του αφορολογήτου και των συντάξεων αλλά και τα θηριώδη πλεονάσματα πάνω από 3,5%, που προϋποθέτουν συνέχιση της υπερφορολόγησης. Τα υποτιθέμενα αντίμετρα συνδέονται με την εφαρμογή των μέτρων 4,9 δις. Τα αντίμετρα είναι ανάλογης σοβαρότητας εφεύρημα με αυτά του προγράμματος του Θεσσαλονίκης και του παράλληλου προγράμματος.  

Ασχέτως αν τα μέτρα αυτά θα εφαρμοστούν σίγουρα, ενώ για να εφαρμοστούν τα αντίμετρα θα χρειαστούν πλεονάσματα πάνω από 5%, κάτι που είναι ανέφικτο. Τα αντίμετρα είναι ανάλογης σοβαρότητας εφεύρημα με αυτά του προγράμματος του Θεσσαλονίκης και του παράλληλου προγράμματος. Όσο είδαν οι πολίτες να εφαρμόζονται το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης και το παράλληλο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, άλλο τόσο θα δουν να εφαρμόζονται και τα αντίμετρα.
 
Δηλώσατε ότι θα καταργηθεί με κυβέρνηση ΝΔ το τέλος διανυκτέρευσης. Έχετε το ισοδύναμο;  
Οι φορολογικές επιβαρύνσεις που επιβλήθηκαν στον τουρισμό τα δύο τελευταία χρόνια, οδήγησαν σε μείωση των εσόδων κατά 6,5% το 2016, κάτι που πρακτικά σημαίνει 1 δισεκατομμύριο ευρώ λιγότερα έσοδα από τις ταξιδιωτικές εισπράξεις.

Η αύξηση των φόρων οδηγεί σε μείωση της ανταγωνιστικότητας του τουριστικού μας προϊόντος, μειώνει τα δημόσια έσοδα. Στα 100 ευρώ που δίνει ένας πελάτης σε ελληνικό ξενοδοχείο, τα 35 ευρώ πηγαίνουν σε φόρους, ενώ στην Κύπρο το αντίστοιχο ποσό που περιλαμβάνει και ασφαλιστικές εισφορές είναι 16,1 ευρώ.   Πιστεύει κανείς ότι με την ακραία υπερφορολόγηση μπορούμε να είμαστε ανταγωνιστικοί ή θα γίνουμε ένας ακριβός τουριστικός προορισμός και θα μετράμε κάθε χρόνο απώλειες σε έσοδα;
Επειδή μιλήσατε και για ισοδύναμα, θα σας πω ότι η κυβέρνηση υπολογίζει να εισπράττει 100 εκ. ευρώ από το τέλος διανυκτέρευσης όταν μπορεί να εισπράξει 350 εκ. ευρώ από τον έλεγχο και τη φορολόγηση των παράνομων τουριστικών καταλυμάτων και των ακινήτων βραχυχρόνιας μίσθωσης.

 Ο Αλέξης Τσίπρας δεν έχει λόγο να πάει σε εκλογές στο ορατό μέλλον. Αφού δεν μπορείτε να τις προκαλέσετε, γιατί επιμένετε να το ζητάτε; Είναι ένα είδος επαναστατικής γυμναστικής για τα στελέχη της ΝΔ;
Η παραμονή της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ οδήγησε σε ένα τέταρτο μνημόνιο, παγιδεύει τη χώρα σε ένα κυκεώνα υπερφορολόγησης, λιτότητας και διαρκούς φτωχοποίησης. Οι εκλογές είναι αναγκαία συνθήκη για να υπάρξει πολιτική αλλαγή, η παραμονή αυτής της κυβέρνησης στην εξουσία είναι δεδομένο ότι θα συνδεθεί και με νέες επώδυνες εξελίξεις και μέτρα για τη χώρα και τους πολίτες. Το αίτημα για εκλογές τίθεται και από την πρωτόγνωρη δυσαρμονία που υπάρχει ανάμεσα σε αυτή την κοινοβουλευτική πλειοψηφία και το εκλογικό σώμα.

Όσο μετατίθεται ο χρόνος διεξαγωγής των εκλογών, το ποσοστό της Νέας Δημοκρατίας θα αυξάνεται.
Η κυβέρνηση του κ. Τσίπρα έχει χάσει τη δημοκρατική νομιμοποίηση, εδώ και πολύ καιρό. Δεν χρησιμοποιεί την κυβερνητική εξουσία για τη χώρα και τους πολίτες αλλά για να χτίσει ένα ιδιότυπο καθεστώς, να ελέγξει την οικονομία, την ενημέρωση, τους θεσμούς.

Η Νέα Δημοκρατία θα κερδίσει τις εκλογές, όποτε και αν γίνουν. Όσο μετατίθεται ο χρόνος διεξαγωγής των εκλογών, το ποσοστό της Νέας Δημοκρατίας θα αυξάνεται. Θα αυξάνεται, όμως, και το κόστος για την οικονομία και τους πολίτες και αυτό είναι που έχει σημασία. Για αυτό ζητάμε εκλογές, για να μειώσουμε το βαθμό δυσκολίας για την επόμενη μέρα.

 Αν υποθέσουμε ότι το αφήγημα Τσίπρα βγαίνει, τότε η ΝΔ θα είναι όντως σε δύσκολη θέση. Δηλαδή, κλείνει η αξιολόγηση, παίρνουμε συμφωνία για ελάφρυνση του χρέους, η Ελλάδα βγαίνει στις αγορές, αίρονται τα capital controls ίσως με τέλος του 2017 όπως είπε ο κ. Τσακαλώτος, αποκαθίσταται η εμπιστοσύνη στην ελληνική οικονομία, έρχονται επενδύσεις. Τι θα πείτε στον κόσμο;
Κανένα αφήγημα του κ. Τσίπρα και καμία πρόβλεψη δεν έχουν βγει έως σήμερα. Η αξιολόγηση έπρεπε να είχε κλείσει εδώ και ένα χρόνο, όταν δεν χρειάζονταν ούτε θα μπορούσε να ζητήσει κανείς μέτρα 5 δισ.
Γιατί δεν έκλεισε; Γιατί πολύ απλά ο κ. Τσίπρας καθυστερούσε ελπίζοντας ότι μπορεί να υπάρξει αναταραχή στην Ευρώπη από την επικράτηση αντιευρωπαϊκών και ακραίων πολιτικών δυνάμεων στις Ολλανδικές και Γαλλικές εκλογές. Θα περιμένουμε να δούμε ποια μορφή θα έχει η ρύθμιση για το χρέος που υπενθυμίζω ότι ήταν υπόσχεση των δανειστών από το 2012, που αθέτησαν και μετά θα τοποθετηθούμε υπεύθυνα. 

Πιστεύει κανείς ότι η κυβέρνηση Σύριζα-ΑΝΕΛ εμπνέει εμπιστοσύνη για να έρθουν επενδύσεις, όταν η ίδια κάνει ότι μπορεί για να υπονομεύσει επενδύσεις όπως αυτές στο Ελληνικό και στο Γκολφ Αφάντου;
Το ζητούμενο όμως είναι αν η όποια διευθέτηση θα έχει ορατά αποτελέσματα στους πολίτες και αυτό είναι πολύ αμφίβολο όσο συνεχίζεται ο παραλογισμός με την υπερφορολόγηση και όσο η χώρα δεν προσελκύει επενδύσεις. 

Πιστεύει κανείς ότι η κυβέρνηση Σύριζα-ΑΝΕΛ εμπνέει εμπιστοσύνη για να έρθουν επενδύσεις, όταν η ίδια κάνει ,ότι μπορεί για να υπονομεύσει επενδύσεις όπως αυτές στο Ελληνικό και στο Γκολφ Αφάντου;

Άκουσα επίσης τον κ. Τσακαλώτο να μιλάει για άρση των capital controls μέχρι το τέλος του 2017. Υπάρχει κανείς που να τον πιστεύει; Να σας θυμίσω ότι ο κ. Τσίπρας προέβλεπε άρση των capital controls μετά τις εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2015, ο κ. Σταθάκης το μετέθεσε για τις αρχές του 2016 και σήμερα έχουμε Μάιο του 2017 και τα capital contols, που έχουν την υπογραφή της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, παραμένουν.

Δεν πρόκειται να αρθούν αν δεν επιστρέψουν χρήματα και δεν αυξηθούν οι καταθέσεις στο τραπεζικό σύστημα. Αυτό προϋποθέτει σταθερότητα, ασφάλεια και ανάπτυξη. Τα τρία αυτά στοιχεία δεν ταυτίζονται με αυτή την κυβέρνηση.
 
Ο τουρισμός - για να έρθουμε και στην εκλογική σας περιφέρεια - δείχνει πως φέτος πάει για νέο ρεκόρ. Θα συμβάλει καθοριστικά, εκτιμάτε, στην κατεύθυνση της ανάπτυξης και στον τομέα των εσόδων;

Όλοι μας θέλουμε μια καλή χρονιά για τον τουρισμό και ιδιαίτερα για τις επιχειρήσεις και τους εργαζόμενους. Το ζήτημα, όμως, είναι εξαιρετικά σύνθετο, αφού το 2016 δεν μειώθηκαν μόνο τα έσοδα από τον τουρισμό κατά 6,5% και 1 δισ. ευρώ, αλλά και η μέση δαπάνη κάθε τουρίστα στα 471€, από 541 € που ήταν το 2015.

Ουσιαστικά, το 2016 ήταν η πρώτη χρονιά που έγινε ορατή η ανακοπή της δυναμικής του Ελληνικού τουρισμού.

Την ίδια στιγμή εμφανίζεται το παράδοξο της αύξησης των επισκεπτών κατά 7,5% με τον αριθμό τους να υπερβαίνει τα 28 εκατομμύρια. 

Αυτό οφείλεται στο ότι δεν υπάρχει μια ενιαία και αξιόπιστη μεθοδολογική προσέγγιση στην καταγραφή των επισκεπτών (ποιοι από αυτούς είναι τουρίστες και ποιοι όχι). Πέρα από την ανάγκη ορθολογικότερης και ακριβούς προσέγγισης στον αριθμό των αφίξεων, ουδείς μπορεί να στέκεται στον αριθμό των επισκεπτών αφού το πρόσημο κάθε χρονιάς τον καθορίζουν τα έσοδα.

Τα έσοδα μειώνονται γιατί: 
α) το τουριστικό μας προϊόν είναι πιο ακριβό και λιγότερο ανταγωνιστικό λόγω της υπερφορολόγησης, β) υπάρχει αδυναμία προσέλκυσης επισκεπτών υψηλού εισοδήματος. γ) δεν υπάρχει ένα ελκυστικό πλαίσιο για επενδύσεις μεγάλης κλίμακας στον τουρισμό, δ) δεν δημιουργείται προστιθέμενη αξία στο τουριστικό μας προϊόν.
 


Με το μεταναστευτικό τα πράγματα έχουν βελτιωθεί;
Έχουν μειωθεί οι ροές λόγω της συμφωνίας ανάμεσα στην Ε.Ε. και την Τουρκία.
Εξακολουθεί να υπάρχει, όμως, το πρόβλημα του εγκλωβισμού χιλιάδων ανθρώπων στα νησιά, η πλειοψηφία των οποίων δεν έχουν το προφίλ του πρόσφυγα, ούτε πρόκειται να πάρουν πολιτικό άσυλο ή να τους επιτραπεί να μετεγκατασταθούν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Είναι παράνομοι μετανάστες.
Η κυβέρνηση δείχνει απαράδεκτη ολιγωρία στο ζήτημα της επαναπροώθησης όλων αυτών στην Τουρκία αλλά και της αποσυμφόρησης των νησιών. Αυτό εγκυμονεί κινδύνους. Πέρα από το γεγονός ότι σε ακριτικά νησιά υπάρχουν εθνικοί λόγοι που θα έπρεπε να είχαν αποτρέψει την κυβέρνηση να δημιουργήσει τέτοιου είδους δομές, όπως και σε νησιά που αποτελούν τουριστικούς προορισμούς.

Η Τουρκία σε μια πρωτοφανή κίνηση - αλλά όχι μη αναμενόμενη - δέσμευσε το Καστελόριζο με NAVTEX. Εσχάτως μοιάζει να έχει αναβαθμίσει τις απειλές της: Από βραχονησίδες πλέον αμφισβητεί ευθέως ελληνικά νησιά. Τι προβλέπετε για το άμεσο μέλλον; Φοβάστε θερμό επεισόδιο ή και κάτι περισσότερο;
Η Τουρκία οφείλει να σεβαστεί τις διεθνείς συνθήκες, αλλά και τους κανόνες του Διεθνούς Δικαίου. Η αμφισβήτησή τους δεν τη φέρνει σε αντιπαράθεση με την Ελλάδα αλλά με το ίδιο το διεθνές σύστημα ασφάλειας. Χρειάζεται εγρήγορση, ταχύτατα αντανακλαστικά, εθνική ενότητα και συγκροτημένη και κυρίως σοβαρή αντιμετώπιση κάθε τουρκικής πρόκλησης. Επιμένω στο τελευταίο γιατί η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Άμυνας δεν έχει δώσει επαρκή δείγματα γραφής για τη σοβαρότητα με την οποία χειρίζεται αυτά τα ζητήματα.
 
Αν η ΝΔ έρθει πρώτο κόμμα και σχηματίσει κυβέρνηση και ο Κυριάκος Μητσοτάκης σας ανέθετε το υπ. Τουρισμού, ποια θα ήταν η πρώτη κίνηση που θα κάνατε; 
Θα σας πω καλύτερα ποια ήταν η πρώτη κίνηση που έκανα ως Τομεάρχης Τουρισμού της Νέας Δημοκρατίας. Διαμόρφωσα μια αμφίδρομη σχέση συνεννόησης, διαλόγου και συνεργασίας με όλους τους φορείς του τουρισμού. Οι προγραμματικές θέσεις της Νέας Δημοκρατίας διαμορφώθηκαν μαζί με τους φορείς του τουρισμού, είναι προϊόν μελέτης, τολμηρών προτάσεων και ιδεών και δημόσιας διαβούλευσης.  Ο τουρισμός δεν προσφέρεται για κομματικές αντιπαραθέσεις, στον τουρισμό δεν υπάρχει χώρος για ιδεοληψίες. Αυτός είναι ο δρόμος. Ο δρόμος της συνεννόησης, της σύνθεσης και της συναίνεσης. Ο δρόμος των τολμηρών αλλαγών, των μεταρρυθμίσεων και των άμεσων και μετρήσιμων αποτελεσμάτων. Ο τουρισμός δεν προσφέρεται για κομματικές αντιπαραθέσεις, στον τουρισμό δεν υπάρχει χώρος για ιδεοληψίες.

Η ΝΔ προηγείται σταθερά και καθαρά του ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπήσεις. Ωστόσο μοιάζει ο κόσμος να επιλέγει το μικρότερο κακό εξ αντανακλάσεως, από έλλειψη επιλογών. Ξεχάστε την ιδιότητά σας και απαντήστε μου ως πολίτης: Τι νομίζεται ότι ευθύνεται για το γεγονός ότι έχουν εκλείψει οι πειστικές εναλλακτικές και οι ηγετικές μορφές, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά παγκοσμίως όπως δείχνουν άπειρα παραδείγματα;
Η Νέα Δημοκρατία επιδιώκει να είναι θετική επιλογή, δεν μας αρκεί να αποτελέσουμε την επόμενη κυβέρνηση λόγω της απόλυτης χρεοκοπίας και κατάρρευσης του ΣΥΡΙΖΑ. Η κρίση στην Ελλάδα δεν είναι μόνο οικονομική, είναι πολυεπίπεδη. Στον πολιτισμό μας, ένα τομέα που μεγαλούργησε η χώρα μας τις προηγούμενες δεκαετίες, δεν υπάρχει κρίση; Ποια είναι η σχέση σήμερα του Έλληνα με τον πολιτισμό, πού είναι οι νέοι δημιουργοί; Ο κόσμος μας είναι πολύπλοκος, ζούμε σε ένα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον. Η λύση δεν είναι οι περίκλειστες κοινωνίες και οικονομίες, ούτε ο απομονωτισμός.

Οι Δυτικές δημοκρατίες χρειάζονται, όχι μόνο ένα νέο και πειστικό αφήγημα, αλλά εφαρμοσμένες και μετρήσιμες πολιτικές που θα διασφαλίζουν βιώσιμη ανάπτυξη και ασφάλεια στις κοινωνίες. 
Η Γαλλία, ένα εργαστήρι πολιτικοοικονομικών και κοινωνικών εξελίξεων, δεν αναζήτησε το νέο αυτό αφήγημα στη Λεπέν αλλά στο Μακρόν. Αυτό δείχνει ότι υπάρχει ακόμα ένας πλειοψηφικός δείκτης αυτογνωσίας και αυτοσυντήρησης στις ευρωπαϊκές κοινωνίες που αναζητεί το νέο και έχει ισχυρές αντιστάσεις απέναντι στο λαϊκισμό. Γι’ αυτό οι Έλληνες πολίτες πρέπει να έχουν τη δυνατότητα θετικής επιλογής. Αυτή είναι η δική μας ευθύνη.
 

Τι δε θα υποσχόσασταν ποτέ σε έναν ψηφοφόρο σας;
Δε θα υποσχόμουν ότι θα μπορούσε να αποκατασταθεί άμεσα το εισόδημα που έχασε στα χρόνια της κρίσης, να αυξηθεί αυτόματα η σύνταξη ή ο μισθός του στα επίπεδα του 2009.
Δε θα το έλεγα και δε θα το πω ποτέ.

Αυτό δεν μπορεί να γίνει την επόμενη μέρα. Όπως δε θα πω ότι η επόμενη μέρα θα είναι εύκολη. Αντίθετα, θα είναι μια μέρα με σκληρή δουλειά και προσπάθεια για να βγούμε από το σημερινό αδιέξοδο. Για να αυξηθούν εισοδήματα, μισθοί και συντάξεις και για να δημιουργηθούν νέες δουλειές πρέπει να χτίσουμε και να φέρουμε στο προσκήνιο τη Δημιουργική Ελλάδα. Με μεταρρυθμίσεις και αλλαγές για να σταματήσει να διώκεται η εργασία, η επιχειρηματικότητα και η ιδιοκτησία.

Όλα τα παραπάνω, προϋποθέτουν να αποκτήσουμε εθνική αυτογνωσία. Για να δούμε με άλλα μάτια τη χώρα μας και το αύριο πρέπει να δούμε πρώτα εμείς οι ίδιοι οι Έλληνες πολίτες τον εαυτό μας στον καθρέφτη.